幾內亞總理烏里·巴日前接受《高端訪談》獨家專訪。

　　首次來華并出席世界經濟論壇新領軍者年會，他表示：“我們需要更多這樣的交流與會晤，讓像我們這樣的國家能夠借鑒中國的發(fā)展經驗?！?/p>

　　贊賞中國提出的共建“一帶一路”等多項倡議，他說：“我們必須以更加智慧和高效的方式，把握習近平主席提出的各項倡議所帶來的機遇?！?/p>

　　總臺記者 鄒韻：關注國際焦點，洞察世界風云。大家好，歡迎來到本期的《高端訪談》，我是鄒韻。今天我們來到了大連，即將在這里專訪來華出席2026夏季達沃斯論壇的幾內亞總理阿馬杜·烏里·巴。對于今年論壇的主題“規(guī)模化創(chuàng)新”，他有著怎樣的理解？幾內亞是第一個同中國建交的撒哈拉以南非洲國家，在他的眼中，中幾雙邊關系為何能夠成為中非團結合作典范？今天，我們一起在對話中尋找答案。

　　6月23日到25日，超過90個國家和地區(qū)的1700多名嘉賓齊聚大連，共同探討全球經濟發(fā)展的新路徑。在達沃斯論壇與《高端訪談》欄目合辦的“‘一帶一路’未來如何發(fā)展”分論壇上，與會的幾內亞總理烏里·巴表示，得益于共建“一帶一路”倡議，幾內亞在基礎設施、農業(yè)、礦業(yè)等領域都取得了顯著發(fā)展。

　　總臺記者 鄒韻：烏里·巴‌總理，您好，感謝您接受中央廣播電視總臺《高端訪談》的專訪。這次您來遼寧大連出席2026夏季達沃斯論壇，我們知道今年年會的主題是“規(guī)?；瘎?chuàng)新”，旨在通過探討如何將創(chuàng)新成果大規(guī)模地應用來解決全球性挑戰(zhàn)，包括推動增長和發(fā)展。那么您對于這一主題有怎樣的見解？又希望在年會上傳遞哪些核心信息？

　　幾內亞總理 烏里·巴：在過去四十多年里，中國已經成為世界發(fā)展的典范，展示了一個國家是如何從貧困落后走向國際舞臺領導者地位的。因此，我們需要更多這樣的交流與會晤，讓像我們這樣的國家能夠借鑒中國的發(fā)展經驗。今年論壇的主題至關重要。當前，我們正處于第四次科技革命時期，甚至可以說已經邁向更深層次的變革階段。例如，在通信領域，我們已經進入5G時代；在人工智能領域，突破和進展層出不窮。因此，世界各國領導人有必要匯聚一堂，共同思考未來的發(fā)展方向，通過創(chuàng)新改變我們的思維方式和組織方式，無論是在教育領域，還是在民眾日常生活的方方面面。只有這樣，我們才能更加理性、高效地運用身邊不斷涌現(xiàn)的科技發(fā)展成果。

　　鄒韻：總理先生，6月23日您還參與了中央廣播電視總臺《高端訪談》欄目與達沃斯論壇聯(lián)手舉辦的分論壇。在這場論壇上，您與來自各界的嘉賓深度探討了共建“一帶一路”倡議高質量發(fā)展的很多重要的觀點，還有一些不同層面的解讀，在這個論壇上您有什么樣的收獲呢？

　　烏里·巴：中國國家主席習近平2013年提出共建“一帶一路”倡議。談到這一倡議給我們帶來的成果，最具代表性的就是西芒杜鐵礦項目的落地實施。如今，這一超級項目已成為推動幾內亞經濟轉型的重要抓手。通過共建“一帶一路”倡議，幾內亞獲得了巨大的發(fā)展紅利。我此次來到這里，就是希望進一步深化雙方關系，更充分地把握新的發(fā)展機遇，幫助幾內亞走得更遠，實現(xiàn)與世界更加緊密的互聯(lián)互通，特別是在物流運輸走廊建設方面，從而推動幾內亞乃至非洲部分地區(qū)實現(xiàn)真正意義上的經濟轉型。我們今天所談論的，是一場正在展開的、覆蓋非洲大陸的重大發(fā)展進程，我們必須以更加智慧和高效的方式，把握習近平主席提出的各項倡議所帶來的機遇。

　　鄒韻：在6月23日的分論壇上，您的一句話給我留下了非常深刻的印象，當時您說，“我們希望與中國政府開展更加緊密的合作，推動幾內亞乃至整個非洲在共建‘一帶一路’倡議框架下實現(xiàn)新的發(fā)展，這將使這片年輕的大陸、注定在未來扮演重要角色的大陸發(fā)揮其應有的作用”。當時您這樣一番表述背后有怎樣的思考和期待？

　　烏里·巴：大家知道，當今世界正經歷一場前所未有的深刻變革。從某種意義上說，非洲一直與世界其他地區(qū)保持著聯(lián)系。15世紀、16世紀和17世紀期間，正是非洲勞動力為美洲殖民地的發(fā)展作出了重要貢獻，使這些國家積累起經濟實力，進而在工業(yè)革命時期開啟了新的發(fā)展階段。而實際上，非洲卻在這一過程中遭受了人力剝削，非洲人被當作勞動力輸出。此后，殖民體系又通過掠奪非洲資源，使得殖民國家得以獲取資源增強其工業(yè)實力，加速其發(fā)展和經濟繁榮。而今天，我們所處的環(huán)境已經完全不同。我們都是主權國家，共建“一帶一路”倡議正好回應了過去二十年來國際社會反復討論的一個核心命題。那就是如何才能消除一些國家，特別是非洲國家的貧困？共建“一帶一路”倡議提供了一個切實可行的答案，因為它回應了發(fā)展中國家的現(xiàn)實需求，讓那些缺乏基礎設施的國家能夠建設物流樞紐、公路、基礎設施和港口等等，從而為它們的自主發(fā)展奠定基礎。這些基礎設施是實現(xiàn)發(fā)展的根本前提。只有具備這些條件，一個國家的礦產資源、農業(yè)資源以及與世界各國開展貿易的能力，才能得到充分發(fā)揮和實現(xiàn)。隨著共建“一帶一路”合作進入第二個十年，我們需要思考下一步該做什么。因此，對于非洲國家來說，在本國境內實現(xiàn)資源深加工已經成為當前最緊迫的課題，因為我們需要培育內生增長動力，提高國家發(fā)展水平，更加合理地進行財富分配。從這個角度看，目前正在調整和升級的各項合作倡議，使我們能夠在習近平主席引領下推動第二階段合作布局，而這也正符合非洲國家創(chuàng)造更多財富、提升附加值、推動經濟多元化發(fā)展的愿望。

　　鄒韻：您剛剛也提到了，習主席提出的共建“一帶一路”倡議帶動了非洲國家的發(fā)展。與此同時，也有個別的聲音認為，與中國合作導致了所謂的“債務陷阱”?？偫硐壬?，我知道您曾經是學數(shù)學和經濟學專業(yè)的，聽到這樣的聲音，您會如何進行回應？

　　烏里·巴：我們不能把一些問題歸咎于別人。有時候，問題在于我們自身的治理水平并沒有達到應有的高度，沒有能夠以最高效率利用這些合作機會。正因為如此，一些國家才會出現(xiàn)偏差和失衡。如果一個國家自身不是可靠的合作伙伴，那么無論外部伙伴有多大的善意，最終結果都有可能事與愿違。我想把這一點講得更明確些。最關鍵的問題在于，非洲各國政府，尤其是我們自己的政府，是否具備足夠的判斷力和智慧，能夠找到最合適的方法，把各種發(fā)展機遇真正轉化為服務國家利益和人民福祉的成果。反過來說，如果我們幻想僅僅依賴與中國合作就能夠實現(xiàn)發(fā)展，認為別人會把發(fā)展機遇直接帶到我們的國家，而我們自己不需要承擔任何責任、不需要付出必要的努力就能獲得成功，那么這種想法顯然是不現(xiàn)實的，也不符合我們的利益。歸根結底，承擔首要責任的仍然應該是我們非洲國家自己，需要依靠我們自身的治理體系和治理能力。而那些沒有正確利用這些機遇的國家，很可能會把問題歸咎于債務，歸咎于這個原因或那個原因。

　　幾內亞位于西非西岸，北鄰幾內亞比紹、塞內加爾和馬里，東與科特迪瓦相鄰，南與塞拉利昂和利比里亞接壤，西瀕大西洋。

　　幾內亞擁有豐富的水利資源，享有“西非水塔”的美譽。這個國家在獨立后建成的第一座水電站——金康水電站由中方承建，當?shù)厝擞H切地叫它“夜明珠”，還把它印在了面值5000的幾內亞法郎紙幣上。

　　鄒韻：總理先生，在兩國合作的眾多項目當中，可能有一個對您來說有著特別的意義，就是金康水電站，因為這個項目是坐落在您的家鄉(xiāng)皮塔省。現(xiàn)在交付60年后，這座水電站還是屹立在那里。所以能不能與我們分享一下，這座水電站對您來說有沒有什么直觀的、深刻的印象？它又為當?shù)氐拿裆鷰砹四男┣袑嵉母淖兡兀?/p>

　　烏里·巴：我想說的是，我從小就是伴隨著金康水電站成長起來的。它位于我的家鄉(xiāng)所在的省份。對于皮塔地區(qū)的民眾來說，能夠擁有電力、能夠成為向周邊城市輸送電能的源頭，這是一件非常值得自豪的事情。直到今天，這座水電站依然在運行。在幾內亞獨立之后，中國是最早通過建設這座水電站、以實際行動展現(xiàn)中非合作意義的國家。這一項目具體而生動地詮釋了中國與非洲國家之間的友好合作關系。

　　鄒韻：今年4月份，您托人把一袋產自科巴的雜交水稻大米帶回中國，贈送給袁隆平院士的遺孀鄧則女士。我給您看一下，您還在這袋米上寫了一行字。

　　烏里·巴：今年4月，我在科巴出席農業(yè)生產啟動儀式時，有機會參觀了一家農產品加工企業(yè)。在那里，我看到了種植出來的稻谷，也看到了已經加工儲存的袋裝大米。最令我印象深刻的是他們所使用的技術，這是一種普通人也能夠掌握和應用的技術，并非什么高深復雜的尖端技術。我與現(xiàn)場的中國技術人員進行交流，希望了解更多情況。他們向我介紹說，這種雜交水稻是由一位中國工程院院士(袁隆平)研發(fā)培育出來的。他希望通過傳授自己的研究成果，讓最需要這種技術的發(fā)展中國家能夠從中受益。因為這種水稻產量高，可以讓大家吃飽飯、消除饑餓。正是在那次見面期間他們送給我一袋大米，后來他們還專程來到總理府，我就給袁隆平院士的夫人寫了一封信，希望讓她知道，她丈夫留下的寶貴遺產正在造福世界。

　　鄒韻：您當時在這袋米上寫的是這樣的一句話，說“這袋米是幾中兩國合作的完美象征，幫助幾內亞戰(zhàn)勝饑餓”。所以，能不能再與我們分享一下，雜交水稻在幾內亞經歷了什么樣的發(fā)展故事，這袋米又承載了您什么樣的心意和情感呢？

　　烏里·巴：通過這個案例，我們將進一步推廣和應用這項技術，推動雜交水稻在幾內亞更多地區(qū)種植。因為這項技術能夠顯著提高農民的生產效率，使農民擺脫辛苦勞作卻只能獲得微薄收成的困境。因此，這項工作意義十分重大。幾內亞擁有巨大的農業(yè)潛力。這里是西非河流最密集、水資源最豐富的國家之一，我們擁有肥沃的土地和良好的自然條件。我們將大力發(fā)展高產雜交水稻。通過提高單位面積產量，幾內亞完全有能力在農業(yè)領域成長為一個能夠為西非廣大地區(qū)提供糧食保障的重要國家。而目前，我們每年仍需進口大約30萬至40萬噸大米。我們希望扭轉這一局面，使幾內亞在未來幾年內從大米進口國轉變?yōu)榇竺壮隹趪?。這樣一來，我們不僅能夠戰(zhàn)勝饑餓，也能夠養(yǎng)活更多人口。與此同時，在我們周邊，許多農村地區(qū)的民眾依然處于迷茫之中，長期深受貧困困擾。薩赫勒地區(qū)的許多年輕人看不到未來。而通過中國的倡議，我們將重新為人民帶來希望，重新為年輕人帶來希望。我們要讓他們明白，人們總是仰望天空祈求“上帝賜予我們天堂”，但實際上，天堂就在我們的腳下。

　　鄒韻：總理先生，剛剛您在前面的回答當中也提到了，去年11月有一個備受全球礦業(yè)各界矚目的巨型項目正式投產，就是幾內亞西芒杜鐵礦項目，這個項目是由幾內亞、中國以及相關各方共同團結協(xié)作的結果?，F(xiàn)在項目投產建設已經差不多有半年多的時間了，整體推進情況怎么樣？同時，您如何評價中國企業(yè)在開發(fā)和建設當中所發(fā)揮的作用和扮演的角色？

　　烏里·巴：西芒杜鐵礦項目早已不是一個規(guī)劃中的項目，而是已經落地的現(xiàn)實。鐵路已經建成并投入使用，礦石運輸港口已經建成，礦山開采也已經正式啟動。過去，很多人認為西芒杜鐵礦項目只是一個無法實現(xiàn)的夢想，不可能真正落地。項目最終得以啟動，固然離不開敦布亞總統(tǒng)的決心和堅定意志，同樣離不開中國企業(yè)的大力推動。正是雙方的共同努力，才推動其他參與方逐步跟進，因此，我要感謝中國企業(yè)，也感謝中國！如今，在幾內亞，許多中國企業(yè)已經圍繞西芒杜鐵礦項目扎根發(fā)展。這使我們有能力規(guī)劃和實施更多新的項目，無論是礦業(yè)項目還是其他領域的項目。

　　鄒韻：您認為這一項目的投產會為幾內亞帶來什么樣深遠的影響？

　　烏里·巴：事實上，西芒杜鐵礦項目已經成為我們制定國家發(fā)展戰(zhàn)略的重要基礎。依托這一項目，我們推出了名為“西芒杜2040”的國家發(fā)展計劃，其中包括多個將徹底改變國家經濟面貌的大型項目。從這個意義上說，正是西芒杜鐵礦項目讓我們有信心提出并實施“西芒杜2040”計劃。對于幾內亞而言，它代表著未來發(fā)展的新動力，代表著未來多年的進步與繁榮。對于整個非洲而言，它同樣是一個成功范例。

　　鄒韻：剛剛您提到的“西芒杜2040”，其實是幾內亞政府在去年推出的、為國家未來15年發(fā)展制定的一個規(guī)劃。想必您也知道今年是中國“十五五”開局之年。幾內亞政府計劃如何去進一步加強兩國的戰(zhàn)略對接，并且在這一新的階段，您如何看待一些新的發(fā)展和合作機會？

　　烏里·巴：我們的“西芒杜2040”國家發(fā)展規(guī)劃由三個五年發(fā)展計劃組成。每五年實施一個階段性規(guī)劃。我們正在借鑒中國的發(fā)展經驗。對于中國第十五個五年規(guī)劃所體現(xiàn)的發(fā)展目標以及中國未來的發(fā)展方向，我們一直保持高度關注。在當前全球地緣政治格局發(fā)生深刻變化的背景下，我們也在思考如何抓住這些變化帶來的機遇，如何將更多投資吸引到幾內亞。因此，我們向中國民營企業(yè)發(fā)出邀請，希望更多中國企業(yè)能夠投資非洲，特別是投資幾內亞。因為我們認為，深化合作最有效的方式之一，就是讓雙方的民營企業(yè)和投資者建立直接聯(lián)系。事實上，經過對過去經驗教訓的總結，我們已經形成了比較清晰的發(fā)展思路。20世紀50年代末，幾內亞曾被認為最有潛力成為西非經濟發(fā)展的前列國家。但由于歷史原因，我們未能實現(xiàn)這一目標。我們已經從過去的不足中吸取了教訓。因此，維護國家機構穩(wěn)定和國家治理穩(wěn)定已經成為我們的核心任務。

　　中國和幾內亞1959年10月建交。自建交以來，雙方合作穩(wěn)步推進，互利共贏成果豐碩。2025年，雙邊貿易額達到182.3億美元，同比增長57.5%。

　　烏里·巴總理曾在不同場合表示，中國的發(fā)展經驗具有重要意義，因為它向廣大發(fā)展中國家證明了一條切實可行的發(fā)展道路。

　　鄒韻：從今年5月1日開始，中國對53個非洲建交國全面實施零關稅政策。您如何看待中國推出的這一政策，尤其是在當下單邊主義、貿易保護主義抬頭，以及個別國家濫施關稅的背景下，推出這樣的舉措有何重要意義？

　　烏里·巴：對于當前國際形勢的變化，我認為這恰恰是一個難得的機遇。正如人們所說的陰與陽一樣，一扇門關閉時，另一扇門就會打開。對于非洲國家而言，我們必須善于發(fā)現(xiàn)并利用這些機遇以滿足自身經濟發(fā)展的需要。例如在農業(yè)領域，我們需要認真思考：應該發(fā)展什么樣的農業(yè)？應該重點推廣哪些農產品？如何借助中國市場開放所帶來的機會實現(xiàn)自身發(fā)展？畢竟中國擁有十多億人口，是一個規(guī)模巨大的市場。因此，幾內亞的企業(yè)和投資者必須深入研究，牢牢把握這一機遇。接下來，我們還將全面梳理雙方貿易往來的各類產品，進一步挖掘合作潛力，實現(xiàn)互利共贏。

　　鄒韻：您曾經表示，希望從中國學習和借鑒發(fā)展經驗，比如說工業(yè)化、農業(yè)的現(xiàn)代化等等。我們也聽說這是您第一次來到中國，您認為中國的現(xiàn)代化進程以及這當中的發(fā)展實踐，為幾內亞的發(fā)展提供了什么樣的參考和借鑒呢？

　　烏里·巴：6月23日我參觀了大連港，那里的規(guī)模極其宏大，給我留下了非常深刻的印象。6月22日，我在北京參觀了長城。一路上，一個讓我印象深刻的景象是沿途的綠化。到處郁郁蔥蔥，綠意盎然，環(huán)境整潔優(yōu)美。從這一點來看，中國的發(fā)展成就不僅體現(xiàn)在工業(yè)化方面，也體現(xiàn)在生態(tài)環(huán)境建設方面。或許在傳統(tǒng)工業(yè)化思維中，人們不會特別重視這一點，但實際上，這恰恰是一個極其重要的方面。這也是我們希望學習和借鑒的經驗。了不起！中國的自然環(huán)境十分優(yōu)美。中國的發(fā)展實踐證明，工業(yè)化并不意味著破壞環(huán)境。兩者完全可以實現(xiàn)協(xié)調發(fā)展。既推進工業(yè)化建設，又保護生態(tài)環(huán)境，同時不斷改善人居環(huán)境，讓人民生活在一個和諧宜居的社會之中。

　　鄒韻：這一次您來到中國，親眼看到了中國的發(fā)展，有哪些您看到的、聽到的，和您來華之前預期的有所不同？

　　烏里·巴：大家都知道，中國在短短四十多年時間里，已經從一個相對落后的發(fā)展中國家成長為當今世界最重要的經濟強國之一。在人類歷史上，如此巨大而迅速的轉變堪稱罕見。因此，對于中國取得的這一非凡成就，我們懷有由衷的敬意。中國領導層成功帶領一個當時世界上人口最多的國家，實現(xiàn)了整個社會的深刻轉型。無論是在二十年前、三十年前，還是放在今天的國際舞臺上來看，這都是一項偉大的壯舉。在這方面，我們也將一步一個腳印地向前邁進。當然，我并不是說我們能夠以和你們一樣的速度發(fā)展，但我們會借鑒中國的經驗不斷前行，更好地滿足本國人民的發(fā)展需求。這不僅能夠重塑我們的民族自豪感，也能夠增強我們與人類文明發(fā)展進程同步前進的信心。對于非洲大陸而言，這也意味著國際社會將更加重視非洲對人類文明發(fā)展所作出的貢獻，更加客觀地認識非洲在世界發(fā)展進程中的地位和作用。

　　鄒韻：總理先生，非常感謝您今天接受我們的采訪，也感謝您分享真知灼見，謝謝您！

　　烏里·巴：最后，我也要感謝你們給我這樣一個機會，讓我能夠就中非合作，特別是中幾合作的發(fā)展情況分享自己的看法。謝謝！

　　鄒韻：非常感謝！

　　在專訪當中，烏里·巴總理告訴我們，通過夏季達沃斯論壇這樣的平臺，幾內亞得以學習、借鑒中國經驗。他表示，中方提出的共建“一帶一路”倡議為兩國乃至中非合作都帶來了新的發(fā)展機遇。兩國在戰(zhàn)略對接方面更是有著巨大的潛力。中國和幾內亞不光是守望相助的好兄弟，更是發(fā)展振興的同路人。