東西問·古典學(xué)丨大衛(wèi)·里夫:古典作品何以擁有長久生命力?
中新社北京6月10日電 題:古典作品何以擁有長久生命力?
——專訪美國北卡羅來納大學(xué)教堂山分校哲學(xué)系講席教授大衛(wèi)·里夫
中新社記者 官逸倫

第二屆世界古典學(xué)大會6月9日至10日在希臘雅典舉行,知名古典學(xué)家、美國北卡羅來納大學(xué)教堂山分校哲學(xué)系講席教授大衛(wèi)·里夫(C. D. C. Reeve)受邀參加。不久前,他曾來到中國,以“回憶的道路:重新理解柏拉圖”為題在中國人民大學(xué)進(jìn)行系列講座。
我們應(yīng)當(dāng)如何理解柏拉圖?古典作品的長久生命力源自何處?當(dāng)代古典學(xué)家承擔(dān)著怎樣的使命?研究古希臘哲學(xué)50年的里夫就此接受中新社“東西問”專訪。

現(xiàn)將訪談實錄摘要如下:
中新社記者:本屆世界古典學(xué)大會以“古今對話:古典智慧的現(xiàn)代啟示”為主題,對此您如何理解、有何期待?
大衛(wèi)·里夫:我的理解是:從古典智慧中汲取對現(xiàn)代人有益的啟示。例如,“無聊感”是現(xiàn)代社會面臨的一個問題,而偉大的古典作品有助于緩解這種情緒,前提是人們能夠接觸這些作品并理解它們。對我而言,這些作品確實解決了這一問題。
古典作品的長久生命力源于其自身的卓越性,它們是同類作品中最杰出的代表。無論是荷馬、索??死账梗€是柏拉圖、亞里士多德、修昔底德,很難有人能超越他們。但他們的作品也只是古希臘作品中的一部分。
我希望能通過本屆世界古典學(xué)大會,結(jié)識那些平時沒有機(jī)會認(rèn)識的人。無論是哲學(xué)家、古典學(xué)家還是來自其他領(lǐng)域的學(xué)者,只要大家彼此欣賞就能進(jìn)行交流,共同探討問題并展開合作。

中新社記者:您對柏拉圖與亞里士多德的思想有著長期、深入的研究,您如何評價這兩位古希臘哲學(xué)家?
大衛(wèi)·里夫:柏拉圖與亞里士多德的思想具有批判性特質(zhì),原因在于,他們提出的理論,無論是關(guān)于宇宙的本質(zhì)與起源,還是關(guān)于倫理與政治,都并非因神權(quán)或世俗權(quán)威所必須接受的“絕對真理”,而是需要人們依據(jù)證據(jù)與論證來決定是否接受的觀點。
就像亞里士多德在準(zhǔn)備批評他的老師柏拉圖時所說,“吾愛吾師,更愛真理?!彪m然朋友與真理都是我們所愛的,但對于哲學(xué)家來說,首先崇尚真理才是虔誠的。
當(dāng)審視柏拉圖與亞里士多德的各種思想,并評估其論證與理論時,我們會思考存在的終極結(jié)構(gòu)、邏輯與數(shù)學(xué)、倫理價值、文化相對主義、悲劇與喜劇、何種社會最適宜人類生活等一系列議題。對于從中獲得的種種觀點,有些我們可能會接受其真實性或合理性,有些可能會提出批評、加以修正,或完全否定。但只要堅持以證據(jù)和論證為檢驗標(biāo)準(zhǔn),我們便是在參與一項事業(yè),而柏拉圖與亞里士多德正是為這項事業(yè)的發(fā)展作出最大貢獻(xiàn)的人。
中新社記者:近期,您在中國人民大學(xué)以“回憶的道路:重新理解柏拉圖”為題進(jìn)行講座。在您看來,柏拉圖哲學(xué)中對當(dāng)今世界最具借鑒意義的內(nèi)容是什么?
大衛(wèi)·里夫:在任何時候,重新理解柏拉圖哲學(xué)都是重要的。某種意義上,柏拉圖被誤解了數(shù)千年,而新的解讀空間仍然存在,部分原因在于新的時代向他提出新的問題。
我不知道什么才是柏拉圖哲學(xué)中“最重要”的內(nèi)容。但我們能從柏拉圖學(xué)到的重要一點是:如果不能將關(guān)于人類真正福祉的知識與政治權(quán)力結(jié)合起來,政治事務(wù)往往會陷入相當(dāng)糟糕的境地。

中新社記者:您在講座期間與中國師生交流的感受如何?
大衛(wèi)·里夫:那些經(jīng)常來聽講座的學(xué)生非常出色。他們充滿熱情,聽講專注,提出的問題也很有見地。顯然,他們在學(xué)術(shù)上接受過良好訓(xùn)練。他們待人非常熱情、友善且彬彬有禮,與他們討論是一件快樂的事情。
在北京的那幾天,我接觸的學(xué)者并不多,其中既有來自中國人民大學(xué)的,也有來自北京大學(xué)等其他中國高校的,他們都給我留下了深刻印象。我也從他們的文章以及與他們的交流中收獲良多。
在我看來,這些中國學(xué)者與西方學(xué)者并無明顯區(qū)別,他們完全展現(xiàn)出國際學(xué)者應(yīng)有的風(fēng)范;我接觸到的中國學(xué)生也與美國頂尖高校的同齡人同樣優(yōu)秀。
中新社記者:當(dāng)代古典學(xué)家承擔(dān)著怎樣的使命?對未來有志于從事古典學(xué)研究的人,您有何寄語?
大衛(wèi)·里夫:古典學(xué)家與一般意義上的學(xué)者和知識分子承擔(dān)著相同的使命與責(zé)任,都需要關(guān)注現(xiàn)實、重視證據(jù)。
書籍是鏡子。當(dāng)你看向它們時,要努力確保,回望你的是一個真正值得的人。(完)
受訪者簡介:

大衛(wèi)·里夫(C. D. C. Reeve)教授是國際著名古希臘哲學(xué)專家,北卡羅來納大學(xué)Delta Kappa Epsilon哲學(xué)講席教授,研究領(lǐng)域主要是柏拉圖和亞里士多德哲學(xué),已出版9部專著,50余篇論文,翻譯和注釋了大量柏拉圖和亞里士多德的著作,2025年作為主編和主要譯者出版了全新的英文版《亞里士多德全集》。
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